Данные о РЕАЛЬНЫХ потерях, естественно, получить не удастся. Все исторические работы на эту тему предполагают анализ разных данных, из разных источников. Я упоминал в том году немецкий труд (2х или 3х томник), в котором приводились таблицы потерь ЛФ на нашем фронте с июня 41-го по январь 45-го, так как более поздние документы погибли или уже не велись в ЛФ. Ценность этого труда была в том, что в нем приводились таблицы численности самолетов в ЛФ на начало месяца и конец месяца, с численностью потерянных, списанных и полученных машин. Более точные данные об этом труде можешь поискать на ВИФе и АИФе, к сожалению мой топик со всеми ссылками на документы был удален с сайта, а еще раз столько печатать уже не хочется - опять никому это не нужно будет, все верят только в то, что у них есть.

------------------
Good hunting!

Dimmy

Ну а название труда ты можешь дать? Выходные так сказать данные.

i couldnt have said it any better than sensei did

"you havent earned the right to judge another mans bravery"

well said i doubt few of us have. My dad was in vietnam and he said everyman cracked or went blank at some point. Call it shock call it fear ..call it what you want. Some for seconds others for minutes some for years. the fact is that those guys are still there next to you getting shot at! Its hard after this to call any man a coward. These were the words i remebered most vividly when i joined the army .

If m,y dad had a way to "kill his eneamies while they slept" he would have and i would have been happier if he had.

Cheers Oz

Поищи вот эту: Olaf Groehler "Geschichte des Luftkriegs"

------------------
Good hunting!

Dimmy

Please, don't forget what units hided combat loss in "non-combat loss" and such your point of view is incorrect. As an example I can point you to the battle at Sandomirian field, where Germans lost 12 KingTigers but only 6 of them has been written off as combat loss, while rest of them were written off during few upcoming days as "in need of repair".

------------------
Good hunting!

Dimmy

Dimmy,

I've got this source (Olaf Groehler "Geschichte des Luftkriegs"1981)
from Mailpin already.
The only problem I see is that this East German historian was the main source for his Soviet colleagues, who are not trustworthy at all.

Не оспаривая твое безусловное право "кому верить, а кому нет", могу лишь заметить, что многие документы были доступны только советским и немецким историкам из ГДР, как, например, архивы Generalquartiermeister. Многие западные историки не имели к ним доступа, поэтому писали на основе только имеющихся у них данных.

------------------
Good hunting!

Dimmy

НАсколько я понимаю, эти архивы сейчас уже доступны ( последние 12 лет ) для западных коллег. Но не вижу обновления цифр. Думаешь причине желания фальсифицировать историю ? Опять же в Германии полно энтузиастов, составляющих поименные списки потерь гешвадеров. Уж они бы с удовольствием ими воспользовались.

Ошибаешься. Почитай на форумах, легко ли работать с нашими архивами. Да и насколько я знаю, только авторы "Black Cross - Red Star" получили возможность ознакомиться с ЧАСТЬЮ архивов.

------------------
Good hunting!

Dimmy

Судя по BC/RS немецкие потери шокирующе малы на период времени, описываемый в двух имеющихся у меня томах.
Кстати, не знаешь, когда ожидаются следующие тома?